Помогите выбрать телевизор для просмотра аниме в HD и не только его

[Freedomer]

В общем, с 3D все понятно. Оно не нужно, особенно затворная технология, особенно за такую цену.

Что касается 42 дюймов - действительно, мне в комнату такая бандура вполне влезет, это понятно. Но я видел в магазине рядом 40- и 42-дюймовые панели, которые стояли "впритык" - разница в размерах экрана почти незаметна. А раз так, то зачем платить больше? Тем более, я просто не могу "платить больше". Поэтому сознательно выбирал модель с диагональю 40 дюймов, чтобы за те же деньги (максимум 24 тыс. рублей) получить более приличный телевизор.

Насчет видео с мигающей лампой - ну что ж, это забавно, но не более. Страшилки ходят и о мобильных телефонах, да и ноутбуки очень даже тонкие, и инженерам приходится извращаться... Излучений бояться - современной электроникой не пользоваться. Хотя если бы кто-то поставил рядом с тонким LED-телевизором, например, аквариум с рыбкой, и несчастная сдохла бы от излучений, я б призадумался

Единственное, что меня смущает - это пресловутое мерцание в темноте. К сожалению, у меня нет ни малейшей возможности увидеть и оценить этот эффект своими глазами, поэтому придется надеяться на лучшее.

 

[Hatsu]

Поделюсь своим опытом.
Большой телек у меня давно, тоже долго мучился с выбором. Толще, тоньше, с 3D или без и тд.

Тонкий телевизор - только если на стену, если будет стоять на подставке, то толстый лучше по причине более удобно расположенных разъемов.

3D - не стоит того чтобы переплачивать, у друга моего есть 3D, не использовалось не разу.

По поводу технологий аля Moution plus, технология интересна и некоторое аниме и правда выглядело интересней, но не всегда телевизор успевает просчитывать кадры и картинка дергается, после 3 месяцев использования данная функция была отключена мной полностью и не использовалась.

Обращайте внимание на разрешение. При мне многие не опытные люди приобретали телевизоры 32" и более с разрешением меньше чем 720р. Такие ТВ обычно стоят гораздо дешевле своих аналогов.(Я работал в магазине электроники)

Некоторые ТВ могут выглядеть больше из за толстой рамки вокруг экрана, смотрите не как выглядит, а на диагональ которая указана.

По поводу всех этих медиа плееров встроенных, лучше использовать PS3,
во первых там и BD во вторых с помощью программных средств можно через нее транслировать любое видео на ТВ, нужно тока к общей сети с компом подключить.

Если есть какие вопросы, задавайте, будет и интересно поговорить =)

 

[Freedomer]

Тонкий телевизор - только если на стену

Да, буду вешать на стену (правда, не сразу).

Обращайте внимание на разрешение. При мне многие не опытные люди приобретали телевизоры 32" и более с разрешением меньше чем 720р.

Этот параметр для меня - на первом месте. Особенно доставляют 50-дюймовые плазменные панели с разрешением по большей стороне 1024, что-то около того. Зато и цена! Любители сэкономить обязательно поведутся.

лучше использовать PS3

Такая штука в хозяйстве имеется, можно будет поэкспериментировать.

 

[Hatsu]

Да, буду вешать на стену (правда, не сразу).

Главное внимание на размещение HDMI изготовители обычно делают один сбоку, а остальные перпендикулярно к стене, есть вроде переходники или типа того буквой Г, могут спасти.

Этот параметр для меня - на первом месте. Особенно доставляют 50-дюймовые плазменные панели с разрешением по большей стороне 1024, что-то около того. Зато и цена! Любители сэкономить обязательно поведутся.

Да да, при мне так многие "сэкономили"

Такая штука в хозяйстве имеется, можно будет поэкспериментировать.

PS3 Media server называется, расшариваешь папки на компе, настраиваешь, почти все видео читает без проблем, но в 5% случаев бывают косяки, обычно из за кодека необычного, но при прокаченом бубне, и высоком лвле шаманства все работает
Можно через него и музыку слушать и картинки на PS3 заливать.

 

[ray tracer]

Само 3d оставляет желать лучшего, так как реально в 3D сейчас только аватар, остальной весь контент, даже то что в кинотеатрах показывают, это реально псевдо 3d, удовольствия от такого не получаешь ни в кинотеатре, ни тем более на 3d телевизоре дома. Так что фильмов очень не много, которые можно будет посмотреть в 3d. Конвертация тв каналов в 3d, жуть полная, лучше даже не пытаться.

Честно говоря, точно такое-же мнение сложилось об этой "полезнейшей" технологии. Посмотрел на это "тридэ" в магазинах и на выставках - в итоге решил на очки для своего телевизора не тратиться.

И ещё один нюанс по поводу 3D на телевизорах с диагональю ~ 40 дюймов: не знаю, у всех ли так, но 3D-очки, которые мне приходилось видеть, обладают эффектом "отдаления". Т.е. когда ты смотришь телевизор в очках он кажется меньше, чем когда ты смотришь его без очков с такого же расстояния. А с учётом того, что 40" и так не такая уж огромная диагональ, эффект получается как будто смотришь фильм на большом мониторе.

По поводу технологий аля Moution plus, технология интересна и некоторое аниме и правда выглядело интересней, но не всегда телевизор успевает просчитывать кадры и картинка дергается, после 3 месяцев использования данная функция была отключена мной полностью и не использовалась.

Тут немного не соглашусь. Что касается аниме, то здесь по-моему проблема не в том, что процессор не успевает просчитывать промежуточные кадры, а в том, что в аниме картинка движется рывками, не так плавно, как в кино, играх или эфире. Из-за этого процессор периодически ошибочно принимает обычную смену кадра за смену сцены/эпизода/плана и поэтому не просчитывает промежуточные кадры. У меня в аниме тоже иногда картинка дёргается, хотя ни в играх, ни при просмотре фильмов (в т.ч. 1080p) я срывов не замечал.

Насчёт полезности подобной технологии - по-моему наибольший толк от неё в играх. Ведь многие игры на консолях идут со скоростью 30 кадров в секунду, что, на самом деле, очень и очень мало. А включив просчёт промежуточных кадров можно легко из этих 30 кадров сделать 60, что уже намного приятнее. И, кроме того, при включении этой технологии не так заметны просадки фреймрейта.

Обращайте внимание на разрешение. При мне многие не опытные люди приобретали телевизоры 32" и более с разрешением меньше чем 720р.

Особенно доставляют 50-дюймовые плазменные панели с разрешением по большей стороне 1024, что-то около того. Зато и цена! Любители сэкономить обязательно поведутся.

На таких панелях наше эфирное телевидение как раз будет выглядеть лучше, чем на full-HD. Так что, если телевизор покупается именно для просмотра эфира, то зачем платить бОльшие деньги за худшую картинку? Да красивые и цветастые промо-ролики 1080p круто смотрятся на full-HD панелях. Но дома-то мы смотрим совсем не их. А SD сигнал как раз лучше выглядит на HD-Ready телеках. Я тоже сначала думал, что такое низкое разрешение для 50" - это бред. Но когда посмотрел в магазине, как эти 50" плазмы показывают обычный эфир (типа ОРТ, НТВ и т.д.), и как этот эфир выглядит на рядом стоящих full-HD телеках, пришёл к выводу, что в этом есть смысл. Тем более, что цена значительно ниже.

 

[Freedomer]

Насчёт полезности подобной технологии - по-моему наибольший толк от неё в играх. Ведь многие игры на консолях идут со скоростью 30 кадров в секунду, что, на самом деле, очень и очень мало. А включив просчёт промежуточных кадров можно легко из этих 30 кадров сделать 60, что уже намного приятнее. И, кроме того, при включении этой технологии не так заметны просадки фреймрейта.

Телевизор, поддерживающий 100 Гц, тоже сможет "разогнаться" до 60 кадров?

На таких панелях наше эфирное телевидение как раз будет выглядеть лучше, чем на full-HD.

А, ну это да.

Но дома-то мы смотрим совсем не их.

А что мы смотрим дома? Лично я СОВСЕМ отказался от телеэфира еще года три назад. Правда, сам антенный кабель у меня проведен, подключить всегда можно. Но это будет не более чем бонус. 90% контента, который я смотрю, имеет разрешение как минимум 720p. В худшем случае - 480i или 480p (DVD).

 

[Hatsu]

Насчёт полезности подобной технологии - по-моему наибольший толк от неё в играх. Ведь многие игры на консолях идут со скоростью 30 кадров в секунду, что, на самом деле, очень и очень мало. А включив просчёт промежуточных кадров можно легко из этих 30 кадров сделать 60, что уже намного приятнее. И, кроме того, при включении этой технологии не так заметны просадки фреймрейта.

С играми её как раз не рекомендуется использовать, почти на всех ТВ есть такая функция как игровой режим, где функция доп кадров заблокирована.
В играх кадры наоборот менее предсказуемы.
Тестировал на самсунгах 6 серии 2010 и 2011 года и на 7 серии.

На таких панелях наше эфирное телевидение как раз будет выглядеть лучше, чем на full-HD. Так что, если телевизор покупается именно для просмотра эфира, то зачем платить бОльшие деньги за худшую картинку?

Да насчет эфира спорить не буду, но многие каналы переползают по тихому на HD, а телевизор покупается не на год и не на 2.

Есть такая поговорка:"Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи".

Но дома-то мы смотрим совсем не их.

Не смотрел ТВ эфир, уже лет 5.

 

[ray tracer]

Телевизор, поддерживающий 100 Гц, тоже сможет "разогнаться" до 60 кадров?

У ЖК рефреша как такового нет, если ты об этом. И все эти герцы - это частота, с которой переключаются ячейки в матрице. Частота эта должна быть кратна частоте кадров входного сигнала. У PAL сигнала кадровая частота 25 Гц, у NTSC - 29.97 или 23.976, у Blu-ray - 24. Вот эта частота обычно удваивается "уплавнителями". А что там производители имеют в виду, когда пишут на ЖК-телевизорах "100 Гц" или "200 Гц" - я ХЗ. Возможно, они просчитывают не один промежуточный кадр, а 3. А возможно это просто маркетинговая цифра. У ЭЛТ телеков "100 Гц" означало прежде всего отсутствие мерцания, потому что луч бегал по экрану кинескопа в два раза быстрее. Это потом в них начали встраивать "уплавнители", просчитывающие промежуточные кадры. А ЖК в принципе мерцать не должны. То мерцание, что есть - это мерцание подсветки, и с частотой вывода кадров на матрицу оно не связано. А уж как производители собираются "разгонять" 30 кадров до ста - это только им одним ведомо. Скорее всего кадровая частота входного сигнала просто удвоится и будет 60 fps.

А что мы смотрим дома? Лично я СОВСЕМ отказался от телеэфира еще года три назад.

Да я тоже, с тех пор, как в институт поступил. А это, слава богу, в 98 году было. Я просто хотел сказать, что у телеков этих, с такими странными на первый взгляд характеристиками, тоже есть свой потребитель - полно ведь людей, которые плотно сидят на эфире.

Насчёт DVD, кстати - советую попробовать апскейл, который делает PS3. Плойка ведь может выдавать сигнал DVD в исходном PAL или NTSC виде, предоставив растягивать его до full-HD разрешения телевизору. А может сама масштабировать изображение до full-HD. Дак вот у PS3 качество масштабирования DVD мне нравится больше, чем у моего телевизора или компа. Картинка получается резкая и без артефактов. Хороший DVD по качеству изображения приближается blu-Ray.

С играми её как раз не рекомендуется использовать, почти на всех ТВ есть такая функция как игровой режим, где функция доп кадров заблокирована.

Блокируют потому, что из-за уплавнялки увеличивается инпут-лаг, поскольку на просчёт промежуточных кадров требуется какое-то время. В особо динамичных играх эта дополнительная задержка может играть какую-то роль.

 

[Freedomer]

А что там производители имеют в виду, когда пишут на ЖК-телевизорах "100 Гц" или "200 Гц" - я ХЗ.

Я тоже ХЗ. Но опыт подсказывает, что ЖК-панели с пометкой 200 Гц всегда обеспечивают суперплавное изображение (тот самый эффект "телепередачи"), а 50-герцовые модели - никогда. Вот насчет телевизоров 100-120 Гц нет однозначного вывода, поэтому и спросил.

 

[ray tracer]

<font color=#000066>Freedomer</font>, кажись, тебе сюда. Что же касается уплавнителя, то в 100 Гц модели он есть, насколько я понимаю. В характеристиках по твоей ссылке же указано "Clear Motion Rate 100". Да и в противном случае надпись "100 Гц" на ЖК телевизоре не имеет смысла.

 

[ray tracer]

<font color=#000066>Freedomer</font>, кстати, посмотри ещё вот эту тему. Она совсем старая, конечно, но полтора года назад, когда я себе телек покупал, в магазинах ещё было полно панелей, на которых картинка при воспроизведении дёргалась. Так что, будет не лишним при покупке проверить, как на телеке воспроизводятся Blu-ray и NTSC контент, чтобы потом, как говорится, не было мучительно больно...

 

[Freedomer]

ray tracer, если бы я мог его проверить перед покупкой!

В характеристиках есть пункт "Поддержка 24p True Cinema". Думаю, это должно решить проблему с подергиваниями?

 

[ray tracer]

<font color=#000066>Freedomer</font>, да, это оно. Думаю, в таком случае и с NTSC проблем быть не должно. PS: ты что ли через интернет заказывать собрался?

 

[Freedomer]

ты что ли через интернет заказывать собрался?

Хай. В своем городе видел только в одном месте, и цена там неадекватная.

 

[Freedomer]

Думал-думал, смотрел-смотрел... Наверное, возьму LG 42LM580T. Может быть, уже сегодня или завтра, если доберусь до магазина. Так что если вы хотите отговорить меня, лучше сделать это прямо сейчас.

Другим реальным вариантом как был, так и остается Samsung UE40ES5530.

 

[lesik]

А он 10 битное видео читает?

 

[Freedomer]

А он 10 битное видео читает?

Не знаю. Вообще ничего не смог в Интернете найти о встроенных в телевизоры (любые телевизоры) медиаплеерах и чтении 10-битного видео. Полный ноль, и Гугл не помог.

 

[lesik]

- Телек не читает многие звуковые форматы, которые используют в аудиодорожках - плеер покупать полюбому;
- не очень красивый асс (точнее уродливый) по сравнению с компом;
- про цветные буквы, разные шрифты, караоке и надписи можно забыть, как и про 10 бит.

 

[Freedomer]

- Телек не читает многие звуковые форматы, которые используют в аудиодорожках - плеер покупать полюбому;
- не очень красивый асс (точнее уродливый) по сравнению с компом;
- про цветные буквы, разные шрифты, караоке и надписи можно забыть, как и про 10 бит.

Это ты нашел инфу именно о LG 42LM580T?

Интересно, поддержку 10-битного видео можно добавить (теоретически) новой прошивкой?

Впрочем, BD-плеер я в любом случае хотел покупать. Возможно, Pioneer BDP-140. Но это уже позже, не сейчас.

 

[Mikhail]

С большой уверенностью могу сказать - нет. Скорее всего для проигрывания видео там используется недорогой SoC на ARM архитектуре с блоком аппаратного декодирования. Соответственно поддержка различных форматов видео ограничивается тем, что он умеет аппаратно, а видео, кодированное с 10-битной точностью, насколько мне известно, аппаратно не ускоряет ни один из массово производимых на сегодняшний день SoC-ов. А для софтового декодирования видео высокого разрешения кодированного с 10-битной точностью таким SoC-ам производительности ядра (ядер) не хватит.