Флудилко

[Александр]

<font color=#4B0082>Elevendar</font>,
По ходу меня никто не понимает. ЛЮДИ!!!! Развитие в моих фразах не означает тупо сделать новые скелетик, чтобы вы в нем гаечки и винтики увидали и с радостью слюни пускали от новых шарниров. По большому счету какой в них толк? Вы что моделями как куклой Барби играете? Развитие означает выпуск новых, ранее не выпускавшихся моделей. Где вы видели Мастер Сандрока? А как выглядит доспех Чара я уже 8 лет знаю. Какой мне прок, что у него ноги гнутся чуть больше или меньше? Или размер его может быть не 13 см, а 40?

 

[Александр]

Ну и нафиг тогда вообще новые грейды производить? Сделали бы один ХГ 1/144 и не делали бы не МГ, ни НГ.

Грейды производят не ради модели, а ради моделистов, что в конечном счете опять же приводит к тупому коммерческому эффекту умноженному на перфекционизм и страсть. Ты вообще помнишь или знаешь, что означает грейд? Это всего лишь соотношение мастерства моделиста к сложности сборки модели.

 

[Dark Phoenix]

Ух ты... *пошел за поп-корном*

Поделись, а?

 

[Elevendar]

Вы что моделями как куклой Барби играете?

Ну... мои стоят на полках... И я иногда им позы меняю, в зависимости от настроения)))

Развитие в моих фразах не означает тупо сделать новые скелетик, чтобы вы в нем гаечки и винтики увидали и с радостью слюни пускали от новых шарниров. По большому счету какой в них толк?

Так вот. Развитие в моем понимании это не только туповыпуск нового. Это внедрение новых технологий, применение их там, где это было ранее невозможно и совершенствование того, что уже было пройдено.

Где вы видели Мастер Сандрока?

Тебе сказать где конкретно? )))

А как выглядит доспех Чара я уже 8 лет знаю.

А мне интересен не просто образ, а его фактическое воплощение в реальности. Поэтому мне и интересно, каким образом они улучшили то, что мне известно.

Это всего лишь соотношение мастерства моделиста к сложности сборки модели.

Мастерство моделиста не измеряется грейдом. Сложность - да. Хотя сейчас ПГ и десятилетний ребенок собрать сможет.

 

[Freedomer]

Александр, что-то у тебя логика непоследовательная

 

[Александр]

Тебе сказать где конкретно? )))

Я имел в виду раньше
<font color=#000066>Freedomer</font>,
Что тебя настораживает?

 

[Freedomer]

Александр, тебе не нравится, что один и тот же доспех выпускают снова в том же масштабе (именно масштабе, про грейды речь не идет), или что вообще выпускают новые ганпла тех же доспехов (которые раньше уже воплощались в ганпла)? Разница большая, а из твоих постов складывается впечатление, что ты и сам не определился. А если так, то разве ж это выверенная точка зрения?

 

[Александр]

А я где-то упомянул что мне нравиться, а что нет? Речь началась с того, что Лайт поразился насколько крут Фридом в РГ, а я подверг это сомнению в дальнейшем высказав мысль о том, что вся линейка РГ (по крайней мере до сих пор) - это выжимание денег из старых в общем-то образов того же масштаба. Что непонятного? Для примера - имея Хаи Страйка и Фридома я их РГ брать не буду. Для меня это лишняя трата денег. Надеюсь теперь всем все ясно?

 

[Freedomer]

вся линейка РГ (по крайней мере до сих пор) - это выжимание денег из старых в общем-то образов того же масштаба.

Но ведь ХГ Фридом просто ужасен, реально. РГ Фридом, хоть и выглядит хуже (вернее, сильно проще), чем мне бы хотелось, рядом с ХГ он - просто бог. То, что он не нужен лично тебе, не делает его объективно плохим. Те, кто коллекционирует только масштаб 1/144 и кому не нравится ХГ этого доспеха, имеют полное право называть его крутым, потому что в этом масштабе он действительно реально крут (будет, когда сделают)!

А логика твоя мне все равно непонятна. Вот ты говоришь, что много лет знаешь, как выглядит чаровский Заку. В начале 80-х Бандай выпустил модели этого доспеха в основных масштабах. Значит, не стоило клепать все эти более новые версии - ведь Заку не изменяется, он как был одноглазый и красный (как Фридом - "белый с синими крылышками"), так и останется. Нафига было городить огород с этими навороченными "мастерами", да?

Так вот, те две модели, что на приложенной картинке - это фактически то же самое, что ХГ Фридом и РГ Фридом, разумеется, со скидкой на более современные технологии и конструкцию "хегешки". И если ты считаешь перевыпуск чаровского Заку В ТОМ ЖЕ МАСШТАБЕ нормальным явлением, но при этом называешь РГ Фридом бессмысленным повторением пройденного, то это просто двойные стандарты какие-то. Ну а если тебя устроил бы и вот такой Заку, как на левой фотке, то тут и взятки гладки Зато в таком случае твоя позиция была бы четкой, ясной и последовательной.

 

[SHAN one]

<font color=#000066>Freedomer</font>,
+1

 

[Gluk]

А я вот поддерживаю Лайта полностью. Фридом - один из мехов, заслуживающих новой модели. (На мой субъективный взгляд)
Старый МГ уже устарел. ХГ (как впрочем все хг сида) надо подкрашивать.
НГ это полный ужас. ПГ мы, скорее всего, не увидим никогда.

Простите, а это что? http://www.hlj.com/product/BAN965506

 

[YurQS]

Это Страйк Фридом.
Всегда Ваш КО.

 

[Александр]

Но ведь ХГ Фридом просто ужасен, реально.

Лично меня, повторяю в сотый раз устраивает как стоящий на полке ХГ Страйка так и Фридома.

Нафига было городить огород с этими навороченными "мастерами", да?

А вот это ты уже идешь по двойным стандартам. Грейды мы в расчет не берем, сам сказал, только масштаб 1/144

То, что он не нужен лично тебе, не делает его объективно плохим.

Да про "плохость" не было ни слова! Было замечание про крутость! В чем она выражается на картинке-то? Ему обвес сделали новый? Колор схему? Плюшек понавешали? Или он коатинговый? А то что ему шарниры напихают чтоб можно было руки-ноги в разные стороны ставить, так ни к чему мне это, я с моделями не играюсь. А декали и на ХГ налепить можно, только вот зачем? Скелетик максимально увидеть? Ха. Так масштаб то не изменился, а в 1/144 его особенно и не увидишь. По моему разумные люди, имеющие допустим все хегешки по Сиду или ЮЦ Копии моделей копить не станут. Если они, конечно не претендуют на лавры Далонга. Надо было не новую отдельную линейку выпускать и повторять (повторюсь - повторять!) уже имеющиеся модели, а вносить конструкционные изменения в сотый масштаб Мастеров, раз уж так захотели шарнирами побаловаться и с пропорциями поиграть. А так получается застой - Мастера они, видишь ли выпускать, не хотят, а ХГешный сегмент и так полон теми же моделями, уже в достаточном количестве имеющимися у многих. Я своего мнения никому не навязываю - не хотите воспринимать мои мировоззрения на данную ситуацию - не надо, не помру. В жизни еще полно проблем и без этого. Но высказаться я имею право. Вот я и высказался насчет замечания Лайта, что мол Фридом в РГ крут неимоверно. А в чем же будет крутизна так никто и не объяснил, все сразу заголосили - "ууууу РГ крутота неземная!"

 

[Freedomer]

А вот это ты уже идешь по двойным стандартам. Грейды мы в расчет не берем, сам сказал, только масштаб 1/144

А что не так? В данном случае сравнение этих двух Заку правомерное: масштаб один, а грейды, заметь разные. То есть, грейды я действительно не брал в расчет, как и написал до этого. Какие претензии? А то, что упомянул слово "мастер" - ну так надо же уточнить. Приходится ведь разделять ХГ Фридом и РГ Фридом, а то вообще непонятно будет, о чем конкретно речь, если грейды не указывать. Они то ведь действительно оба белые с синими крыльями, сразу и не отличишь. Та же фигня и с Заку - по сути одно и тоже, в одном масштабе, просто с разным уровнем детализации и сложности конструкции. А принципиально - те же яйца, только в профиль.
... А, ты что, думал, тот страшненький Заку - это 1/144? Нет, это самый первый ХГ 1/100. Масштаб у обоих Заку, таким образом, одинаковый.

Лично меня, повторяю в сотый раз устраивает как стоящий на полке ХГ Страйка так и Фридома.

С этим не спорю (хотя и не понимаю, как эти эти конкретные хегешки могут устраивать, но это уже мои проблемы).

Но с тем, что линейка РГ не нужна - категорически не согласен. И РГ Фридом, еще раз, по сравнению с теми Фридомами, которые уже выпущены в 1/144 - "крут неимоверно".

А в чем же будет крутизна так никто и не объяснил

Что тебе объяснишь, если ты не допускаешь мысли о продвинутом конструктиве в масштабе 1/144. Вообще не допускаешь. Крутыми должны быть "сотки", а поклонники меньшего масштаба должны довольствоваться уровнем ХГ, потому что он устраивает лично тебя? Ты имеешь право на свое мнение, как любой другой, но это уже какой-то, извиняюсь, расизм по отношению к масштабам о_О

А встрял в этот спор личных мнений я только из-за странностей в твоей аргументации. Странности так и не прояснились. Твое мнение мне понятно, но аргументы на его защиту подобраны неудачно.

И вообще, ИМХО (РГ Фридом нереально крут) натолкнулось на ИМХО (и чем же крут? и нахрен вообще эта линейка? лучше пусть занимаются МГ). Изначально понятно, что это все очень субъективно. Одному нравятся РГ, а другому - уровень ХГ. Просто неприятно, что в итоге опускают всю полностью линейку РГ (действительно годную и интересную новую разработку Бандая в ганпла!), только из-за того, что она... перетягивает на себя ресурсы от МГ? Вот только что-то "мастеров" не сильно меньше анонсировано, а ХГ выходит все так же дофига. РГ никому и ничему не мешают, они просто есть, и это годная альтернатива "мастерам" - хоть по размерам (небольшой размер в некотором роде даже достоинство, если собирать большую коллекцию), хоть по цене (дешевле и сами модели, и доставка). В некоторых отношениях РГ даже превосходит МГ. Что же тут плохого?

И напоследок - я наезжаю на твое священное личное мнение, Александр, но ведь и ты наехал на не менее священное личное мнение LightStar'а. Так что без обид. Но я не дам в обиду реально новаторское начинание Бандая.

 

[Exelero]

Эээх, а я вот люблю модели именно собирать. Меня намного больше увлекает процесс сотворения модели, чем затем её готовый вид
А в RG как-то маловато литников (деталей), да и скелет там уже собран. Этот грейд больше для тех, кто любит моделям позы изменять, диорамы делать и т.п. А мне же - подавайте over 9000 деталюшек и оставьте в покое Поэтому я больше хочу попробовать PG, чем RG.

 

[Freedomer]

Exelero, все верно, но ведь само существование линейки РГ лично тебе не мешает? Есть и пускай, кому-то это пригодится. Люди разные, каждому свое. Меня вот, например, гораздо больше интересует конечный результат, а не процесс сборки. И реализъм я люблю, а из РГ он так и прет :О Так что надо подумать насчет этого грейда

 

[Elevendar]

Меня намного больше увлекает процесс сотворения модели, чем затем её готовый вид

Я тоже обожаю процесс сборки, но он все равно когда-нибудь заканчивается))) Так что лично я ценю внешний вид не меньше процесса. (Вот ты честно ответь на вопрос. Синанджу. Отчего ты получил больше удовольствия? От процесса сборки или от того что теперь это чудовище (в хорошем смысле)))) ) стоит у тебя на полке? )

А в RG как-то маловато литников (деталей), да и скелет там уже собран.

Маловато деталей? Ну допустим наплечник78-го состоит из 6 деталей, а ОДНА передняя юбка из 4 деталей. Деталей там на самом деле дофигища. Просто они очень маленькие.

скелет там уже собран

Собраны сегменты скелета. И кстати говор в паре моментов сборки скелет надо разобрать)))

для тех, кто любит моделям позы изменять

А вот этого я бы не советовал часто делать)))
<font color=#000066>Freedomer</font>,
Честно скажу. Я своего РГ 78-го взял случайно. В довесок к заказу. После сборки он меня теперь нереально прет))) И я теперь очень жду РГ Фридома. Мне интересно как будет развиваться линейка.

 

[Freedomer]

А вот этого я бы не советовал часто делать)))

У меня обычно получается "поза месяца", то есть примерно раз в месяц меняю позу. А то и через больший промежуток времени. И от этого разнообразие на полке какое-никакое.

 

[Александр]

Что тебе объяснишь, если ты не допускаешь мысли о продвинутом конструктиве в масштабе 1/144.

Опять двадцать пять! Ну как вы не поймете - причем здесь это? Причем здесь это, если сами модели повторяются по сотому кругу? Ну давайте каждые два года собирать новый РИКС 78 того же масштаба только потому что конструкцию усовершенствовали. Короче бесполезное это занятие чего-то кому-то объяснять. Точка

 

[Freedomer]

Александр, блин, та подожди! Линейка РГ только началась. Сначала выпускают самые ходовые доспехи, а там, глядишь, и до новенького очередь дойдет. Вот как выпустят хотя бы моделек 10, и среди них будут одни повторы ранее изданного, тогда и надо будет потрясать кулаками. Или не надо - очень уж РГ отличаются от ХГ.

Ну давайте каждые два года собирать новый РИКС 78 того же масштаба только потому что конструкцию усовершенствовали.

А давайте! Я вот, может, сижу, жду, когда же наконец годную модель того или иного доспеха выпустят, а то существующие меня, видите ли, не устраивают. Не покупаю то, что есть, а жду. А если куплю - то значит, что такая модель полностью меня устраивает, и другие "переиздания" вряд ли заинтересуют. Но пусть клепают, мало ли. Лучшее враг хорошего, идеал недостижим.

А тебе ж только лучше. Сиди со своими моделями, которые полностью тебя устраивают, и не парься. Выпустят когда-нибудь что-то новое - купишь, нет - деньги целее, всегда найдется, на что их потратить. Опять же, что хотел из существующего, ты купил (кажется, ты об этом когда-то написал).

Наверное, тоже точка.