Берсерк

Shindeil

New member
Стоит ли покупать мангу, коих вышло 4 тома, на полках магазинов?
Или качать и читать?
 

Kepy

New member
Томов Зеркера уже за 25 перевалило вроде, на английском только. Сам Зеркер на любителя я бы сказал.
[OFF]Гм...вопрос, конечно... в стиле украсть или купить.[/OFF]
 

MikeJ

New member
Покупать мангу? Но зачем?

Книги я еще понимаю, мне лично бумага и обложка нравятся больше, чем чтение с экрана. Конечно, содержание одинаковое, но значение формы никто не отменял.
 

Mikhail

Active member
Покупать мангу? Но зачем?

Книги я еще понимаю, мне лично бумага и обложка нравятся больше, чем чтение с экрана. Конечно, содержание одинаковое, но значение формы никто не отменял.
Затем же, зачем и книги, вы сами написали.

Shindeil конечно покупать.
 

Nezakonnaja

Well-known member
Покупать мангу? Но зачем?

Книги я еще понимаю, мне лично бумага и обложка нравятся больше, чем чтение с экрана. Конечно, содержание одинаковое, но значение формы никто не отменял.
давайте опустим эту тему.:bx:
пусть каждый решит за себя.
а то не дай бог сейчас начнётся))):bj:
 

MikeJ

New member
Затем же, зачем и книги, вы сами написали.

Shindeil конечно покупать.
Книги и манга находятся в разных весовых категориях.

а то не дай бог сейчас начнётся))):bj:
Мне предмет этого спора не интересен, так что начнется или нет - соответственно тоже. :) К аниме и манге я отношусь гораздо проще и не считаю нужным тратить на них деньги (разве что на красивые коллекционные издания).
 

Mikhail

Active member
Они не могут быть в разных весовых категориях, потому что здесь нет никаких "весовых категорий", в боксе есть, да, здесь - нет... Здесь только два варианта - либо купил, либо украл (читай - скачал). Это этическая сторона. Есть и техническая сторона, офсетной печати разнообразные электронные устройства отображения пока не конкуренты.
 
Последнее редактирование:

CLAMP

Well-known member
Какие тут стороны? Это не видеофайл - там действительно платишь только за коробку и бонусы.
Без электронной читалки смысл читать со сканов мангу, которую можно купить в любом книжном за копейки, попросту отсутствует. Тем более, что КА вышел на неплохое соотношение качество/цена ( даже последние тома БНД неплохо сделаны - Блича с Деснотой возможно даже покупать буду).

Сама манга крайне неплоха. Отбросив расчлененку/обнаженку имеем фентези в средневековье с магией, демонами и порой весьма жестокими сюжетами (второстепенные герои редко доживают до конца тома). Из похожего - Клеймор (эдакая облегченная версия Берсерка с рейтингом 13+).
 

MikeJ

New member
Они не могут быть в разных весовых категориях, потому что здесь нет никаких "весовых категорий", в боксе есть, да, здесь - нет... Здесь только два варианта - либо купил, либо украл (читай - скачал). Это этическая сторона. Есть и техническая сторона, офсетной печати разнообразные электронные устройства отображения пока не конкуренты.
Да что вы говорите, небось и между детской книжкой-раскраской и художественной литературой разницы никакой нет, да? Или между творчеством Донцовой и философским трактатом? Аниме и манга для меня ниже по уровню, чем литература и кино и отношение к ним соответствующее.

Ваши варианты = invalid, ибо, во-первых, скачал - не значит украл, а значит это только то, что ты шел по дороге и заметил валяющийся никому не нужный, предположим, диск группы "Ария", положил его к себе в карман и пошел дальше. Или добрый друг Вася из соседнего подъезда поделился с тобой по интернету своей купленной и отсканированной мангой, лол.

Сама манга крайне неплоха. Отбросив расчлененку/обнаженку имеем фентези в средневековье с магией, демонами и порой весьма жестокими сюжетами (второстепенные герои редко доживают до конца тома). Из похожего - Клеймор (эдакая облегченная версия Берсерка с рейтингом 13+).
Не надо ничего отбрасывать, жестокость - это неотъемлемая часть манги. К слову о второстепенных героях, сейчас манга переживает явно не лучшие времена и балласт-компания живет себе и помирать не желает.

"Claymore" похож разве что наличием мечей и каким-то средневековым сеттингом (хотя по сути влияние окружения не ощущается вовсе, автор сеттинг проработал значительно слабее, чем в "Berserk"). Количество расчлененки тоже хватает, так что рейтинг 13+ (Грубое или продолжительное насилие отсутствует; сексуальная ориентация на наготу отсутствует; некоторые сцены употребления наркотиков могут присутствовать; можно услышать единичные употребления грубой сексуальной лексики.) тут не в тему.
 

CLAMP

Well-known member
MikeJ,
Сравнив Клеймору и Берсерк, первая кажется детской сказкой. Об этом и пишу. Клеймора имеет уклон более в сенен, Берсерк ж к сенену относится слабо. Отседова все различия и вытекают.
Раз уж на то пошло - в РФ нету офф рейтингов по возрасту как класса.
PS Жестокость и расчлененка/обнаженка - вещи разные.
 

Mikhail

Active member
Да что вы говорите, небось и между детской книжкой-раскраской и художественной литературой разницы никакой нет, да? Или между творчеством Донцовой и философским трактатом? Аниме и манга для меня ниже по уровню, чем литература и кино и отношение к ним соответствующее.
Да как же, любезнейший, да конечно есть разница. Разница в том, что всё это для разных целевых аудиторий, а вот по параметру "ниже по уровню - выше по уровню" они никак не могут между собой соотноситься. И над детской книжкой-раскраской и над детективами-"бестселлерами" трудились люди. Очень печально, что у вас такие понятия. Мангака занимается своей мангой отнюдь не на досуге, когда ну совсем нечего делать, это труд, как и труд снять фильм, даже самый трешевый и проходной.

Ваши варианты = invalid, ибо, во-первых, скачал - не значит украл, а значит это только то, что ты шел по дороге и заметил валяющийся никому не нужный, предположим, диск группы "Ария", положил его к себе в карман и пошел дальше. Или добрый друг Вася из соседнего подъезда поделился с тобой по интернету своей купленной и отсканированной мангой, лол.
Позвольте узнать, любезнейший, а в сети оно само "потерялось", и никто его туда целенаправленно не выкладывал? Ни-ни, вы что! Не виноватая я, это кулхацкеры взломали Васин комп, и выложили электронные копии, которые он делал для себя, в открытый доступ. Да, всё так и было. Да, ещё интересный вопрос, а кто ему разрешил с тобой делиться электронной копией купленной манги? Для себя - пожалуйста. Может, он в издательство позвонил, а там ему - Василий, ты давай, копируй, размножай, давай почитать друзьям, знакомым, мы тут тоже всё понимаем, все свои, анимешники.
 
Последнее редактирование:

MikeJ

New member
Да как же, любезнейший, да конечно есть разница. Разница в том, что всё это для разных целевых аудиторий, а вот по параметру "ниже по уровню - выше по уровню" они никак не могут между собой соотноситься. И над детской книжкой-раскраской и над детективами-"бестселлерами" трудились люди. Очень печально, что у вас такие понятия. Мангака занимается своей мангой отнюдь не на досуге, когда ну совсем нечего делать, это труд, как и труд снять фильм, даже самый трешевый и проходной.
По-моему вы просто обижены на меня и ставите себя в положение поклонника произведений "ниже по уровню", пытаясь их всячески оправдать. Целевые аудитории, лол, я вам в пример привел простейшую аналогию, которую любой дурак поймет, а вы мне начали приводить совершенно иррелевантные дискуссии аргументы про целевые аудитории. Спасибо, капитан очевидность, я прекрасно понимаю, что у детских книжек-раскрасок и шЫдевров Донцовой различаются целевые аудитории.

Позвольте узнать, любезнейший, а в сети оно само "потерялось", и никто его туда целенаправленно не выкладывал? Ни-ни, вы что! Не виноватая я, это кулхацкеры взломали Васин комп, и выложили электронные копии, которые он делал для себя, в открытый доступ. Да, всё так и было. Да, ещё интересный вопрос, а кто ему разрешил с тобой делиться электронной копией купленной манги? Для себя - пожалуйста. Может, он в издательство позвонил, а там ему - Василий, ты давай, копируй, размножай, давай почитать друзьям, знакомым, мы тут тоже всё понимаем, все свои, анимешники.
Проблемы индейцев шерифа не волнуют. Слыхали об этом? Что и как выкладывалось - мне нет до этого никакого дела, ибо ответственность лежит исключительно на тех, кто занимается пиратством и делают они это на свой страх и риск. Мне лично на это плевать с высокой колокольни, так что с вопросами "кто разрешил делиться" и "кулхацкерами" обращайтесь непосредственно к релизерам. Ежели до вас не доходит схема торрент-трекеров в интернете и права пользователей, то это, любезнейший, не мои проблемы, а ваши.
 
Последнее редактирование:

Kepy

New member
Гм... темка уходит в сторону троллинга по принципу

В общем - если человек любитель обнаженки и расчлененки в купе с неплохой историей, то читать Зеркера таки стоит, по крайней мере до второй арки. Там начинается такой нарастающий по времени майндфак, что ее будет разумней всего пропустить и продолжить с третьей арки.

Саму мангу на русском я видел в твердом переплете довольно недурного качества. Перевод весьма добротный. Казусов в стиле "Full plate mail - тарелка полной почты" замечено не было. ;-)

Ну а покупать ее или нет - это уже на совести индивидуума. Нравиться и хотите поддержать создателя/переводчика/издателя - купите.

[OFF]Да и просто сам вопрос на форуме, мол
"Люди, мне лучше будет украсть/скачать (называйте как хотите, суть не меняется) или купить?"
мне не кажется особо адекватным.[/OFF]
 

Gunyoken

New member
я покупаю то что могу купить, дело только в денежных средствах, есть лишние деньги можно купить, если их нет но хочется то качай и читай.
 

popler

New member
хм...дайка и я выражу свое мнение...
я думаю что лучше купить ..
все же за такое произведение как берсерк дань думаю надо отдать Миуре
к тому же классика

а на сравнение с книгами отвечу...
весовая категория? эм.. а ничего что Берсерк в России с супер обложкой идет.. и не каждая нормальная книга с такой обложкой??
 

Elevendar

Gunpla Builder
MikeJ сказал(а):
"Claymore" похож разве что наличием мечей и каким-то средневековым сеттингом (хотя по сути влияние окружения не ощущается вовсе, автор сеттинг проработал значительно слабее, чем в "Berserk"). Количество расчлененки тоже хватает, так что рейтинг 13+ (Грубое или продолжительное насилие отсутствует; сексуальная ориентация на наготу отсутствует; некоторые сцены употребления наркотиков могут присутствовать; можно услышать единичные употребления грубой сексуальной лексики.) тут не в тему.
Вот как раз надо и сравнивать Клеймору и Берсерк. Ибо Клеймор - коммерческий проект, главной целью которого было затмить Берсерка. А именно создать аналогичный и современный проект, который был бы адаптирован для большей аудитории. И перекликающихся моментов в Клейморе с Берсерком - вагон и тележка. И Берсерк все равно даст фору Клеймору.

По поводу манги я скачивал ее в свое время. Дочитал до 30.....или 33 тома... я не помню уже.... И сейчас если будут свободные деньги - куплю ее. Лучше купить. Все же есть что поставить на полку да оно того и стоит. Но если нет сил терпеть когда же выпустят продолжение на бумажном носителе - тогда качать.
 

Mikhail

Active member
По-моему вы просто обижены на меня и ставите себя в положение поклонника произведений "ниже по уровню", пытаясь их всячески оправдать. Целевые аудитории, лол, я вам в пример привел простейшую аналогию, которую любой дурак поймет, а вы мне начали приводить совершенно иррелевантные дискуссии аргументы про целевые аудитории. Спасибо, капитан очевидность, я прекрасно понимаю, что у детских книжек-раскрасок и шЫдевров Донцовой различаются целевые аудитории.
Боже упаси, на обиженных воду возят :) Вы охарактеризовали мой текст как иррелевантный, что наводит меня на мысль, что вы меня не поняли, я опечален, но это не ваша вина, это я непонятно пишу... :) Да, совсем забыл, из любопытства, а по какому принципу происходит деление, а то мы поняли, что это вот левелом выше, это вот левелом ниже, а какова граница шкалы и цена деления, так сказать? :)

Проблемы индейцев шерифа не волнуют. Слыхали об этом? Что и как выкладывалось - мне нет до этого никакого дела, ибо ответственность лежит исключительно на тех, кто занимается пиратством и делают они это на свой страх и риск. Мне лично на это плевать с высокой колокольни, так что с вопросами "кто разрешил делиться" и "кулхацкерами" обращайтесь непосредственно к релизерам. Ежели до вас не доходит схема торрент-трекеров в интернете и права пользователей, то это, любезнейший, не мои проблемы, а ваши.
Да какие проблемы, я не борец за копирайты :) Вообще, сначала у вас: "скачал - не значит украл", теперь: "украл/не украл - пофигу". Отстаивайте свою точку зрения до конца!

Гм... темка уходит в сторону троллинга по принципу
Да это я маслица в огонь подливаю, потому как скучно :)
 

Dan Organ

New member
Уже не помню, сколько томов прочитал. Стали раздражать некоторые персонажи, малолетняя ведьма Ширке и мальчишка, не помню имени. Ну что за махо-седзе такое...
 
Сверху