Токийское метро

Blind_Angel

Active member
Есть у меня одно неосуществимое желание, это побывать в Токийском метро в час пик.

Если кто бывал в Московском, может меня поймет. Хочу посмотреть на японцев и на их поведение. Так же ли там используют лишь одно место на Эскалаторе? Заходя в вагон, резко останавливаются и расслабляются, как будто больше никто не заходит. Или упорно стоят в дверях на выходе, когда выходит половина вагона? Расставляют локти и спины, вместо того, чтобы повернуться и чуток потесниться? Какие там лица? Что делают японцы в час пик в вагоне?

Много вопросов на которые я не смогу получить ответов. Или смогу? Может тут есть люди, которые побывали в токийском метро в час пик?
 

spellbound1213

New member
на нико нико или на ютубе забанили что ли? набиваются как селедки в бочку. и едут. когда такая теснота в принципе ничего делать не будешь.
 

Blind_Angel

Active member
Да я знаю, что набиваются как селедки. Вопрос в том, как они набиваются? Нужно все таки личное ощущение, а не видео с ютуба.
 

ТехноМаг

Well-known member
Ну я ездил. Когда час пик - набиваются как селедки в бочку и спец помощники утрамбовывают, помогая двери закрыть. Делают в зависимости от того, где оказались: сидят - мангу читают или видео смотрят. Электронные книги там вымерли. Кто стоит - стараются не забывать дышать. Лица как лица. Отличие от нас: места там старшим не уступают и по телефону в метро принципиально не разговаривают. На эскалаторах в Токио слева народ стоит, справа идёт (т.е. под левостороннее движение, принятое в Японии), а в Кансае (в Осаке) наоборот, т.е. как у нас - слева идут, справа стоят.
 

Asinhron

LockOn
Побываешь - расскажи) Есть ли у них экземпляры, которые выходя из вагона тут же встают, как вкопанные, соображая куда им дальше идти, несмотря на то, что сзади людям тоже выходить надо. Или на выходе из метро, когда девушки идут, поворачивают голову на палатки и со взглядом "о, кофточка" резко разворачиваются, заставляя тех, кто шел сзади, проявлять чудеса эквилибристики, чтобы в них не врезаться) Или сидят в вагоне выставив ноги вперед, несмотря на то, что стоящим людям и так стоять негде. Или распахивают газету на полную и кладут на всех стоящих впереди (газету в смысле), потому что так читать удобнее. Или сходя с эскалатора с чемоданом тут же и встают, пытаясь взять поудобнее, заставляя всех перепрыгивать через себя, вместо того, чтоб немного в сторону оттащить и там уже нормально взяться за свою поклажу.
В общем интересная тема для наблюдения:ab:
 

jumora

НЕ кавайная нека ^^
ТехноМаг, если я правильно поняла вопрос Blind_Angelа, имелось в виду, насколько меняется вежливость и самодисциплина японцев в экстремальных условиях метро, или не меняется вовсе, и им всегда удается сохранять свое нормальное человеческое лицо? Потому что, касательно московского метро, которое он упомянул, толпа людей как по волшебству, превращается в стадо баранов. Там и затоптать могут, никто не остановится и не поможет.
 

ТехноМаг

Well-known member
Нету. В процессе естественного отбора они были затоптаны и не оставили потомков :)
Там заход и выход идет по стрелкам на полу, вагоны останавливаются в четко установленные места и движение друг другу не мешает. Токио станшен это огромный муравейник, где народ движется в десятки направлениях бесконечным потоком.
 

jumora

НЕ кавайная нека ^^
То есть самосознательность и самодисциплина на высшем уровне) Как и должно быть) Спасибо!)
 

ТехноМаг

Well-known member
<font color=DarkOrchid>jumora</font>, в этом и есть отличие. Понимая, что могу затоптать, народ самоорганизуется, следуя установленным правилам, чтобы как можно быстрее оказаться в нужной точке. Время - деньги ;) Следуй указателям, слушай предупреждения (на следующей остановке дверь откроется с правой стороны), читай мониторы (до вашей остановки 3 минуты), не иди поперек толпы - она сильнее.
 

Lishtenbird

адепт шинки
Не знаю, каким образом, но за 2 недели перемещения по Токио я в такой катастрофической давке, о которой идёт речь, побывать так и не успел :bx: На вход в вагоны - очереди, люди порядочно стоят в линейку, а не хаотичной кучей; везде указатели (правда, на крупных станциях и это не всегда помогает), на каждом столбике - расписания; везде дисплеи со временем прибытия следующих поездов; везде местные «регулировщики движения» на страже; короче, вообще всё чинно-мирно, в общем.
 

ТехноМаг

Well-known member
В этом кстати у меня основная проблема в тамошней навигации. Карта не плоская как в московском метро, а трехмерная. В теории - да, тоже кольцо, тоже радиальные. Но трехмерную карту надо строить у себя в мозгу, чтобы понять как пересаживаться и куда идти (одна станция в разных направлениях может находится на разных уровнях, плюс платформы делятся на цвета, плюс с одной станции много выходов и между ними может быть до километра хода). Плюс метро пересекается с поездами Local и Rapid (типа наших электричек). Я не достиг дзен, и самостоятельно поездку в Токио пока осилить не смог.


Добавлено через 1 минуту
<font color=OliveDrab>Lishtenbird</font>, оно бывает только 2 раза в день где-то полчаса - когда народ на работу ломится и обратно. Пропускаешь пару поездов и опять чинно-мирно :)
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Bee

Earendil

눈‸눈
к вышесказанному Техномагом могу только добавить, что в толпе, если при выходе ты стоишь на пути какого-то японца, которому нужно выйти, он не всегда будет лавировать между людьми, а просто толкнет/снесет прераду с каменным лицом.

П.С. японцы железные просто, у меня потом плечо весь день болело =_= После этого я всегда старалась забиться в угол или слиться со стенами
 
Последнее редактирование:

Lishtenbird

адепт шинки
<font color=OliveDrab>Lishtenbird</font>, оно бывает только 2 раза в день где-то полчаса - когда народ на работу ломится и обратно. Пропускаешь пару поездов и опять чинно-мирно :)
Ну вот, потому и создаётся ощущение, что шум вокруг давки токийского метро развели журналисты, просто не удостоившие желательно зимним посещением метро «отсталой» Москвы.
 

Blind_Angel

Active member
Спасибо за ответы. Я в принципе так и думал. Вежливость и уважение к другим это особенность их менталитета, или как сказал Техномаг процесс эволюции?
Ведь у нас в метро,я бы сказал, никто никуда не торопится. Между тем когда над было бы, отсюда и все проблемы с трафиком. Как вы думаете дело в людях или в регулировке потоков ?
 

Egwy

Active member
У нас проблемы с трафиком от того, что все сперва одновременно едут в центр, а потом из центра, и час пик длится часа полтора-два. А центральные станции маленькие, переходы маленькие, когда они строились, на такой поток не рассчитывали. И хоть ты тресни, если у эскалатора пропускная способность 10 человек в единицу времени, а туда идут 20 - значит 10 зайдут, а еще 10 образуют очередь-> пробка.
Пробки на дорогах по тем же самым причинам.

Ну и схема метро, где почти все пересадочные станции в центре, добавляет веселья.

У нас поток тоже довольно организован сам по себе (дада, против толпы фиг ты попрешь), просто все научены опытом и двигаются шустро, заторы создают только те, кто не способен быстро определиться, куда ему топать. И то, они после пары раз почти затаптывания думают над схемой и читают указатели где-нибудь у стеночки)

К слову, на центральных станциях фигово было с пропускной способностью было уже 20 лет назад, я когда на тренировки ездила через Курскую - вот там по жизни как пингвины в переходе топтались. И в переход из поезда надо было шустро пропрыгать, чтобы обогнать основную толпу)
 
Последнее редактирование:

RUSWanderer

Главный конструктор

RUSWanderer

Главный конструктор
Egwy сказал(а):
И хоть ты тресни, если у эскалатора пропускная способность 10 человек в единицу времени, а туда идут 20 - значит 10 зайдут, а еще 10 образуют очередь-> пробка.
не совсем верное толкование, пропускная способность турнекетов, к примеру, раза в два больше, чем используемое. Сколько раз говорили по громкой связи как правильно пользоваться турнекетом и что не нужно ждать пока погаснет зеленый? Как много людей прислушалось? Каждый день ездя на метро таких людей почти не замечаю, все упорно ждут, пока погаснет сигнал. Тоже самое и с эскалатором, вместо того, чтобы нормально туда заходить, создаются толпы, которые не дают пройти людям, которые не будут стоят на нем, а побегут, в итоге кол-во народа увеличивается в разы. Отсюда же и заторы на дорогах, помнится проводился эксперимент, на съезде где обычно пробка, поставили конусы, пробка пропала как таковая, потому что пропали лезущие сбоку почти полностью, а как убрали конусы, опять толкучка и пробка. Тоже самое и в метро, т.е. у нас всем нужнее и все умнее, поэтому просто обязаны влезть...
 

jumora

НЕ кавайная нека ^^
<font color=#000080>RUSWanderer</font> сказал(а):
в изначальном воспитании и взгляде на жизнь.
Дико плюсую. У нас проблемы не с трафиком, а с умением вести себя в общественных местах. [OFF]Убедиться в этом проще простого: отчего образуется страшная давка при входе в вагон метро? Оттого что двери узкие, или оттого что все готовы убить друг друга чтобы вбежать, но не войти, первым, и свой зад, простите, на сидение положить. Извиняюсь за резкость в выражениях, однако, наболело давно уже... Я боюсь метро. Я серьезно боюсь московского метро, без шуток. Надо мне валить из этой темы видимо))))[/OFF]
 

RUSWanderer

Главный конструктор
<font color=#000080>Nai-san</font>, [OFF]ну хорошо, те кто пойдут)) не так важно)) и да, я обычно в наушниках и не слышу этой тети, просто по спуску вниз смотрю на суровое лицо и злобный взгляд, направленный на меня))[/OFF]
 
Сверху