Muv-Luv Alternative: Total Eclipse

Freedomer

Muv-Lover
Maverick, я не понял, ты что-то имеешь против теплого лампового "Тра-та-та"?! bt.gif
 

Gluk

New member
<font color=#000066>Freedomer</font>, там кстати не виднеется где-нибудь в далеке перевод той странички с чудо-движителями?
 
Последнее редактирование:

Freedomer

Muv-Lover
Gluk, пока тихо. Надо будет поинтересоваться у человека. Это он же, к слову, поставляет православные субтитры для аниме Total Eclipse, и перевод Шварценмаркена тоже от него. Но это так, между прочим.
 

Pavel 2

Well-known member
Killy, показательное сравнение.

Толку от этих исправлений, если они не пофиксили главное - страшное, как атомная война, самоходное орудие. Я в детском садике примерно так же танчики рисовал.

Просмотреть вложение 32851
Похоже на немецкую САУ PzH Panzerhaubitze 2000:ab:

 

Elevendar

Gunpla Builder
<font color=#000066>Freedomer</font> сказал(а):
Моя теория не устраивает? ;)
Ну вот честно.... с точки зрения сухого рассчета - нет.
Нафига они поперлись на базу? Спасти принцессу (ну и повыпендриваться немного конечно))) ). => приоритетная цель Юи. Юйя и Стелла знали что на впп собралось дофигища Бета. => цель спасательной операции потенциально будет находиться под угрозой.
В итоге стелла все равно улетела одна а Юйя оказался в окружении Бета....

Ну это на мой взгляд не логично.
Главное я для себя прояснил. ТСФ не нужна полоса для разгона чтобы взлетать)))
<font color=#000066>Freedomer</font> сказал(а):
На самом деле, ракеты были даже в аниме, ты просто не обратил внимание
Да не обратил)))
Maverick сказал(а):
Сотню, причём любых форм и размеров. Некроморфы ходят толпами, не промахнёшься.
А магазина винтовки или пулемёта хватит именно что на пару десятков мелких, при условии что промахиваться не будешь. Оный магазин к тому же будет весить поболе стандартной ракеты масс-поражения.
Вот с этим согласен полностью. Бета по одиночке не гуляют.

Blaue Nebel сказал(а):
Ракеты быстро заканчиваются.
ТСФ и пилоты тоже очень быстро заканчиваются)))
Blaue Nebel сказал(а):
Вообще, если честно, я бы юзал огнемёты на этих машинах.
Действительно... огонь, кислота, заморозка или какое-нибудь хим. оружие.... а почему бы и нет?
Только не говорите что в мав-лав подписали Женевскую конвенцию по правам БЕТА)))
<font color=#000066>Freedomer</font> сказал(а):
Если учесть, что БЕТА великолепно себя чувствует в открытом космосе, на поверхности Марса и Луны..
Да какая разница, они ж блин МЯСНЫЕ!
<font color=#000066>Freedomer</font> сказал(а):
считают мехов с "автоматами" эстетически более приятными. И я с ними согласен. Меха должна выглядеть badass, иначе низачот
А если при этом меха будет максимально реалистичной?))))
Ну понятно что мехи с катанами и ружьями выглядят круче))))

Вопрос....а я один в 17 серии себе чуть голову фейспалмом не проломил, в эпизоде в парке?
 
Последнее редактирование:

Freedomer

Muv-Lover
<font color=#4B0082>Elevendar</font> сказал(а):
Вот с этим согласен полностью. Бета по одиночке не гуляют.
Ну представь себе: ты сделал залп - и ракет больше нет. Это годится для локальной расчистки местности в конкретный момент времени, но никак не поможет основной задаче TSF: захватить главное помещение улья.

А теперь смотрим на пушечное вооружение. Один магазин к 36-мм орудию вмещает 2 тысячи снарядов. Сирануи может хранить до 12 запасных магазинов. Итого - 24 тысячи снарядов, не считая магазинов, которые уже находятся в оружии. Скорострельность таких пушек вполне может находиться на уровне 2 тысячи выстрелов в минуту (вполне реальный вариант). То есть у Сирануи может быть достаточно боезапаса для как минимум 12-13 минут непрерывного огня. Плюс четыре запасных магазина для 120-мм орудия (24 снаряда). Всё это можно расходовать дозированно, по обстоятельства. Учитывая, что БЕТА обычно помирает после непродолжительной очереди, орудия - это хорошая штука.
 

Elevendar

Gunpla Builder
<font color=#000066>Freedomer</font> сказал(а):
основной задаче TSF: захватить главное помещение улья
В помещениях ракеты бесполезны)))
Издалека пальнуть если только)))
<font color=#000066>Freedomer</font> сказал(а):
Всё это можно расходовать дозированно
То-то я и смотрю они прям очень дозированно расходуют)))
<font color=#000066>Freedomer</font> сказал(а):
Учитывая, что БЕТА обычно помирает после непродолжительной очереди
Одна штука. Если их по 500 шт вылезают на одну атаку объекта, то сколько же их в улье?

Ситуация... Улей (насколько я представляю) имеет достаточно большие размеры. Внутри (опять же как я себе представляю) дикий лабиринт из проходов, кишащих БЕТА. Я очень сомневаюсь что операция по зачистке улья проходит меньше чем за 20 минут.
Т.е. Это нужно:
1) Пробиться к улью
2) Войти в него
3) Постараться не сдохнуть в первые 5 минут
4) Найти место для закладки заряда
5) Заложить его
6) Попытаться свалить пока заряд не рванул
7) Постараться не сдохнуть на пути наружу
8) отойти на безопасное расстояние.

24 тыс. патронов не так уж и много... даже если учитывать то, что ТСФ в бою участвуют в составе звена....

Орудия хороши для прицельного огня. В штурме нужно что-то поэффективней...
 

Freedomer

Muv-Lover
<font color=#4B0082>Elevendar</font> сказал(а):
В помещениях ракеты бесполезны)))
Учитывай, что по тамошним коридорам могут преспокойно разгуливать Грависы, а у них высота 66 метров. Так что это не узкие шахты, вовсе нет.

<font color=#4B0082>Elevendar</font> сказал(а):
6) Попытаться свалить пока заряд не рванул
7) Постараться не сдохнуть на пути наружу
8) отойти на безопасное расстояние.
Это всё второстепенные задачи.

<font color=#4B0082>Elevendar</font> сказал(а):
24 тыс. патронов не так уж и много...
А ракет еще меньше. И они закончатся буквально в мгновение ока. Это как воевать с пехотой не при помощи автомата, а полагаясь на один только подствольник. Есть мешок запасных магазинов и пяток гранатометных выстрелов. Враги прут толпой, граната дает большой разлет осколков и будет весьма эффективна - значит, выкидываем нафиг эти слабосильные патроны? Так много не навоюешь.

Поэтому ракеты и применяются ограниченно, только тогда, когда они нужны для достижения поставленной цели. А вы же на пару с Мейвериком утверждаете, что ракеты должны быть ОСНОВНЫМ оружием TSF. Или я неправильно понял?

Если же ты просто подразумеваешь, что TSF не следует брезговать ракетами, то да, с этим я согласен. А главное, не только я, но и создатели Muv-Luv, что и подтверждается на приведенных выше скриншотах.

<font color=#4B0082>Elevendar</font> сказал(а):
То-то я и смотрю они прям очень дозированно расходуют)))
Мало ли что в аниме. Там хватает неточностей. Вон, лазер-класс стреляет совсем не так, как в новеллах.
 
Касательно космической выносливости БЕТА. Посмотрите на космонавта. Поставьте космонавта под поток огнемёта и посмотрите, что получится.
Freedomer,
Зависит от ситуации. Нужны и автоматические пушки, и гранаты, и РБД, и химическое вооружение, и биологическое, если можно таковое разработать под БЕТА. Зачем бороться за реактивные установки, которые повсеместно выдаются TSF? С крайне ограниченным боезапасом, предназначенным не для масс-поражения, но для загаживания среды лучевого поражения. А ракет/гранат можно взять и по четыреста-восемьсот на рыло TSF, если соответствующе их спроектировать.
Что меня более всего раздражает - непрактичность вооружения. Монтировка формата "мы делаем большого солдата", когда встраиваемые модули имели бы много больший боезапас и эффективность. Нет, надо двинуть грапплера прикладом и взять новый ствол из раздатчика. Ну и вопиющая бесполезность зарядов, при современных технологиях вполне можно создавать заслоны непреодолимые любым БЕТА кроме подземных бурильщиков. Необратимо поганя экосистему, но кого это теперь волнует?
 

Freedomer

Muv-Lover
Maverick сказал(а):
Что меня более всего раздражает - непрактичность вооружения. Монтировка формата "мы делаем большого солдата", когда встраиваемые модули имели бы много больший боезапас и эффективность. Нет, надо двинуть грапплера прикладом и взять новый ствол из раздатчика. Ну и вопиющая бесполезность зарядов, при современных технологиях вполне можно создавать заслоны непреодолимые любым БЕТА кроме подземных бурильщиков. Необратимо поганя экосистему, но кого это теперь волнует?
Всем не угодишь. Любой фантастический мир можно организовать целой кучей способов, и всегда найдутся недовольные, которые будут рассказывать, "как надо". То, что есть, достаточно реалистично - и этого достаточно.

В конце концов, если тебя смертельно оскорбляет отсутствие огнеметов в Muv-Luv или еще что - ты всегда можешь написать фанфик, собрать доработанную модель огнеметного TSF и так далее.
 
Freedomer,
Нежизнеспособные уродцы в качестве имбовых врагов? Ну-ну.
Уже переделал вооружение в предустановленное, попутно слегка изуродовав огнём пару прилагаемых БЕТА. Жду Сусанина.
 

Blaue Nebel

Son of Sanguinius
Кстати, идейка-то неплохая. Такемикадзучи с парным тяжёлым огнемётом. В цветовой схеме саламандр. Хэви фаерармс тайп :) Только вот баки под огнесмесь нужно придумывать необычные. Простые баллоны не будут смотреться на вычурном доспехе.
 
Blaue Nebel,
Заку лучше. И красить не надо почти, только нашлёпнуть орден на плечо и пару печатей, "Титан". Я видел, и даже делал, правда не под саламандр.
Кассеты с хт, вроде магазинов к его винтовке сгодятся. Или баки за плечами. Балллоны не нужны.
 

Blaue Nebel

Son of Sanguinius
Ага, только вот бЯда, заку как-то больше против танков и мс противника, а не против БЕТА. Так что может оно конечно и выглядит красивше, но абсолютно бесполезно.
 

Blaue Nebel

Son of Sanguinius
Нет, я говорю именно про создание конверсии ТСФ. Про титана - ни слова.
 
Blaue Nebel,
Нафиг в ML саламандры? Стандартная покровительственная окраска.
 
Сверху